Sunday, Dec. 4, 2016

cei ce ne-au dat nume… să le iubim, indiferent ce voiam noi

Written By:

|

Friday, 18 May, 2012

|

Posted In:

|

19 Comments

cei ce ne-au dat nume… să le iubim, indiferent ce voiam noi

înainte de toate:
– nu am scris acest text ca suporter al CFR.
– da, știu, sunt subiectiv – sunt om, nu robot.
– da, știu, fac greșeli – sunt om, nu Dumnezeu.

despre ce e vorba:
am încercat să estimez gradul de atractivitate al denumirilor de cluburi de fotbal din România.
mă bazez pe ideea că, exact ca în cazul unor produse comerciale (precum berea), denumirea în sine are un rol important în atragerea „clienților”.

în acest text este vorba numai și numai de denumirile cluburilor.
nu și de patroni.
nu și de antrenori.
nu și de jucători.
nu și de alte asemenea categorii.
sau de alte lucruri.
denumiri și atât.

în acest text este vorba de dimensiunea cantitativă a atractivității.
nu și de cea calitativă, adică de intensitatea cu care fiecare suporter se identifică cu clubul.
da, știu că pentru cititor denumirea CFR este cea mai atractivă din univers, dar acest lucru se întâmplă în cazul unui număr redus de locuitori ai României, iar eu mă refer strict la dimensiunea cantitativă – câți dintre locuitorii României sunt atrași de denumirea respectivă.

acest text nu are nicio legătură cu optimismul/pesimismul.
cu lauda sau critica.
sau cu altele asemenea.

dar, într-o mare măsură, spune de ce CFR nu are atâți suporteri ca alte echipe.
ceea ce, repet, nu-i ceva rău.

cum am estimat:
– am considerat numele unui club ca fiind cel popular, din conștiința populației largi (este posibil ca uneori să mă fi înșelat).
– am pornit de la măsura în care denumirea fiecărui club este restrictivă, nepermițând atragerea întregii populații.
– am estimat, pe baza semnificației reale a denumirii clubului, o bază de restricție, conform scării de mai jos.
– am adăugat/scăzut puncte, pe baza unor elemente relevante de impact ale denumirii clubului.
– am calculat aritmetic un punctaj general (nota pe ansamblu), de asemenea conform scării de mai jos.

scara:
5 – absolut nicio restricție
4 – nume oarecum restrictiv, acoperind de fapt segmente extrem de largi ale populației
3 – nume destul de restrictiv, la nivel de categorii sociale relativ largi sau de regiuni istorice
2 – nume foarte restrictiv, la nivel de localitate sau de categorii sociale mai restrânse
1 – nume extrem de restrictiv, la un nivel mai îngust decât localitatea (companie etc.) sau numind o localitate foarte mică (sat sau orășel)
0 – nume respingător

observații suplimentare:

– unele denumiri au o semnificație aparte (CFR), altele nu.
acronime precum FC sau AS sunt goale de semnificație identitară, nu dau nicio identitate specifică, exact ca SA sau SRL în cazul agenților economici.
evident, au semnificația lor, în sensul că denumesc categorii de persoane juridice, însă nu au o semnificație aparte, care să le dea o identitate, să le diferențieze de restul entităților din aceeași categorie – de fapt, orice club este un FC sau o AS.

– o denumire formată din 3 silabe este ideală pentru scandări.
poate fi vorba de un acronim (CFR, FCM) sau de un cuvânt (Dinamo).
dar poate fi vorba și de un nume intrat în combinație cu un îndemn, încât să rezulte 3 silabe, precum haide, U în cazul lui U Cluj-Napoca (dar nu și al U Craiova, fiindcă suporterii acesteia nu obișnuiesc să strige astfel).

– dacă un nume de club intră în două categorii de restricții, restricția reală este cea mai îngustă („intersecția” a două niveluri este cel mai de jos dintre ele).

și o observație mai presus de toate celelalte:
o notă mai mică nu este neapărat ceva rău.
în principiu, fiecare denumire ar trebui să faciliteze atragerea localnicilor.
într-o țară ca Anglia, Italia sau Germania, echipele reprezintă orașe principale sau regiuni/state.
în România, lucrurile sunt puțin mai diferite.
eu vorbesc mai jos despre adecvarea la condițiile locale.

bun.
am luat doar echipele din prima ligă, în ordinea din clasament în acest moment (17 mai, înainte de primul meci din această zi).
așadar…

CFR 1907 Cluj

numele populare: CFR | CFR Cluj

baza de restricție: 2:
– 3 pentru numele localității – este atractiv nu doar pentru clujeni, ci pentru o zonă foarte largă (Ardeal, Crișana și Maramureș).
– 2 pentru acronimul CFR – o parte foarte mică din populația țării se simte legată de domeniul feroviar și/sau de societatea națională omonimă.

modificatori:
– un mic minus pentru faptul că este un acronim;
– un mic plus pentru 1907, prin care se evidențiază că este o echipă pre-comunistă; mai mult: clubul a apărut într-un an în care în România (Vechiul Regat) s-a desfășurat o răscoală țărănească, tipică evului mediu.
– un mic plus pentru faptul că denumirea populară are 3 silabe, fără a se pierde semnificația identitară a numelui.
– un plus relativ la U, fiindcă folosește doar Cluj, fără Napoca.

pe ansamblu: 3 – nume destul de restrictiv (sau 2,5?).
recomandarea mea: să găsească o altă semnificație pentru acronimul CFR.
cu o observație: bine că s-a renunțat la particula Ecomax.

FC Vaslui

numele popular: Vaslui

baza de restricție: 2 – acoperă doar un județ; chiar mai puțin decât 2, în condițiile în care acesta se învecinează cu județul-fanion al Moldovei (Iași) și cu un județ care a dat deja o campioană a României (Galați).

modificatori:
– un minus pentru lipsa unei denumiri veritabile, rămânând numele orașului pe post de nume al echipei.

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv.
recomandarea mea: să-și găsească o denumire veritabilă, nu ternul FC.

Steaua București

numele popular: Steaua

baza de restricție: 3 – numele este un simbol militar al regimurilor socialiste.

modificatori:
– +1 pentru faptul că puțină lume asociază numele cu domeniul militar.
– +1 pentru atractivitatea cuvântului stea, într-un domeniu în care există stele (staruri).
– +1 pentru asocierea numelui cu gloria trecutului (punct anulat de următorul).
– -1 pentru asocierea numelui cu regimul Ceaușescu.
– un mic plus pentru faptul că numele se poate diminutiva.

pe ansamblu: 5 – nume total nerestrictiv.
recomandarea mea: –

Rapid București

numele popular: Rapid

baza de restricție: 2 – numele este tipic feroviar.

modificatori:
– un plus pentru că majoritatea lumii nu mai asociază numele cu domeniul feroviar.
– +1 pentru atractivitatea cuvântului rapid, sensul de bază al termenului fiind foarte relevant pentru iubitorii de sport.
– un plus pentru faptul că numele se poate diminutiva.

pe ansamblu: 4 – nume oarecum restrictiv.
recomandarea mea: –

Dinamo București

numele populare: Dinamo | „câinii roșii
notă: întrucât câinii roșii se află chiar în emblema clubului, îmi permit să consider că și aceasta este o denumire populară a clubului.

baza de restricție: 2 – numele este un simbol militar al regimurilor socialiste.
notă pentru tineri: în regimurile socialiste, Miliția era o instituție militarizată, în cadrul Ministerului Afacerilor Interne; iar cluburile sportive ale Miliției se numeau Dinamo în toate țările socialiste, după un standard impus în Uniunea Sovietică.
diferența între 3 (la Steaua) și acest 2 este că:
– o pătură foarte largă a populației a „făcut armata” și una extrem de mică a lucrat în Miliție.
– Miliția, ca instituție, a fost antipatizată de toată țara.

modificatori:
– +1 pentru că lumea nu mai asociază numele cu domeniul militar (cu ministerul de interne).
– +1 pentru semnificația cuvântului în sine (dinamism, mișcare), foarte relevant pentru sport.
– -1 pentru rezonanța sovietică a numelui (dar în urechile a puțini oameni).
– +1 pentru asocierea numelui cu gloria trecutului (punct anulat de următorul).
– -1 pentru asocierea numelui cu regimul Ceaușescu.
– un mic plus pentru faptul că este un cuvânt din 3 silabe.
– +1 pentru simbolistica asociată denumirii populare alternative, de câini roșii.

pe ansamblu: 4 – nume oarecum restrictiv.
recomandarea mea: –

Oțelul Galați

numele populare: Oțelul | Galați | Oțelul Galați

baza de restricție: 1 – desemnează o mare companie industrială din Galați (fără „cópii” în restul țării, cum ar fi cazul CFR).

modificatori:
– +1 pentru semnificația comună a cuvântului oțel, cu relevanță în sport.
– +1 pentru că nu e chiar denumirea acelei companii industriale, multă lume putând să nu facă această asociere.
– un mic plus pentru că e un cuvânt din 3 silabe.
– un mic minus pentru că permite jocuri de cuvinte respingătoare, precum hoțelul (mult mai inteligibile decât crapid, de aceea am menționat acest lucru doar la Oțelul, nu și la Rapid).
– un eventual -1 pentru faptul că include numele unui oraș neatractiv pentru restul țării.

pe ansamblu: 3 – nume destul de restrictiv, cu mențiunea că este chiar 2 (nume foarte restrictiv), în cazul în care populația include numele orașului în denumirea uzuală a clubului.
recomandarea mea: să impună denumirea fără numele orașului.

Universitatea Cluj-Napoca

numele popular: U | U Cluj-Napoca | „șepcile roșii

baza de restricție: 4 – acoperă aria populației cu studii superioare.

modificatori:
– un mic plus pentru numele alternativ (ca în cazul lui Dinamo, dar la un nivel mai redus).
– la modul serios sau nu? +1 pentru faptul că populația cu studii superioare este, practic, întreaga populație…
– acum la modul serios: +1 pentru că denumirea are un înțeles elevat și este asociată cu ideea de spirit universitar, cu o conotație pozitivă.
– +1 pentru că denumirea populară este dintr-o singură literă, ceea ce face ca această denumire populară, în sine, să fie un simbol grafic extrem de important.
– un mic plus pentru pretarea la scandări și incantații (haide, U!, U Cluj-Napoca! ș.a.m.d.).
– -1 pentru includerea particulei Napoca în denumirea uzuală, lucru care, pe lângă faptul că îngreunează puțin rostirea denumirii, face ca aceasta să fie mai puțin atractivă pentru ardeleni – în conștiința ardelenilor este Cluj, așa cum spun în viața de toate zilele, nu Cluj-Napoca, așa cum spun doar la poliție și la școală – avantaj foarte important al CFR Cluj.
– un minus „mijlociu” pentru că este o denumire comună (există un U în Alba Iulia, există o Universitatea în Craiova, a existat un U important în Urziceni).

pe ansamblu: 5 – nume total nerestrictiv (dar mai degrabă un 4,5).
recomandarea mea: –

Pandurii Târgu-Jiu

numele popular: Pandurii Târgu-Jiu

baza de restricție: 2:
– 2 pentru numele localității.
– 2 și ceva, aproape 3, pentru cuvântul panduri, simbol al Olteniei (eventual și al Munteniei).

modificatori:
– un eventual plus, destul de micuț, pentru că primul cuvânt are 3 silabe.

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv.
recomandarea mea: să găsească o denumire non-oltenească, întrucât echipa-fanion a Olteniei este o alta, din Craiova, deci trebuie să găsească un alt avantaj specific.

Concordia Chiajna

numele popular: Concordia Chiajna

baza de restricție: 1 – atrage doar locuitorii comunei.

modificatori:
– un mic plusuleț pentru semnificația cuvântului concordie; dar mic de tot :)

pe ansamblu: 1 – nume extrem de restrictiv.
recomandarea mea: să se „rupă” de numele satului.

Astra Ploiești

numele popular: Astra Ploiești

baza de restricție: 1Astra a fost numele unei societăți care exploata petrolul prahovean.

modificatori:
– +1 pentru că lumea nu prea cunoaște sensul denumirii.
– -1 pentru că atât numele orașului Ploiești cât și ideea de petrol sunt „luate” deja, de către Petrolul Ploiești.
– +1 pentru cum sună Astra – te poate duce cu gândul la astru (în sine, este o denumire destul de atractivă).

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv (nefericit, aș spune).
recomandarea mea: să-și aleagă un alt nume, eventual și un alt oraș (ceea ce va și face, din câte știu).

Gaz Metan Mediaș

numele popular: Gazul | Gaz Metan Mediaș

baza de restricție: 1 – cred că nu mai este nimic de comentat.

modificatori:
– un minus important pentru caracterul insipid al unei denumiri strict industriale, lipsită de atractivitate pentru publicul general, dar și pentru rezonanțele urâte ale cuvântului gaz.
– un plus pentru că Gaz Metan are 3 silabe.

pe ansamblu: 1 – nume extrem de restrictiv (de fapt, cam un 0,5).
recomandarea mea: să-și schimbe numele, mai ales că orașul are un potențial de atractivitate foarte mare – eu aș alege un nume care să vizeze tradiția medievală.

Petrolul Ploiești

numele popular: Petrolul | Petrolul Ploiești | „lupii galbeni

baza de restricție: 2:
– 2 pentru Petrolul.
– 2,5 pentru Ploiești – chiar dacă nu este o „capitală” zonală, precum Cluj sau Iași, orașul Ploiești are o „greutate” mai mare decât Pitești, Buzău sau altele din zonă.

modificatori:
– un mic plus pentru rezonanța cuvântului petrol pentru populația României, în special pentru cea din sudul țării.
– un mic plus pentru denumirea alternativă (lupii galbeni).
– un mic plus pentru faptul că petrolul are 3 silabe.

pe ansamblu: 3 – nume destul de restrictiv (cam 2,5, de fapt).
recomandarea mea: să găsească, dacă e posibil, un alt simbol al Ploieștiului decât petrolul (republica? :) ).

FC Brașov

numele popular: Brașov | Steagul Roșu

baza de restricție: 3 – chiar dacă Brașov nu este o „capitală” zonală, precum Cluj sau Iași, este un oraș cu imagine foarte favorabilă, mai ales datorită trecutului ceva mai îndepărtat.

modificatori:
– un minus mare de tot pentru denumirea comunistă folosită de suporteri.

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv.
recomandarea mea: musai să-și găsească o denumire adevărată în locul prostiei de FC; cât despre denumirea comunistă, no comment (ba da, un mic comment: bine că-și spune Brașov, nu Orașul Stalin).

Ceahlăul Piatra-Neamț

numele popular: Ceahlăul

baza de restricție: 2 – atractivitate pentru județul Neamț.

modificatori:
– +1 pentru rezonanța cuvântului Ceahlău, atât datorită poeziei lui Coșbuc, cât și datorită ideii de munte, adică de sus, culme, lider.
– -1 pentru asocierea cu ideea de cooperativă din anii ’90 (sau mă înșel? pe vremea aceea nu urmăream fotbalul).

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv.
recomandarea mea – nu e recomandare privind numele, ci comportamentul clubului: să se rupă de imaginea negativă, aferentă „cooperativei”.

FCM Târgu-Mureș

numele popular: Târgu-Mureș

baza de restricție: 2 – atractivitate pentru județul Mureș, eventual și pentru Covasna și Harghita.

modificatori:
– un mic plus pentru că acronimul are 3 silabe.

pe ansamblu: 2 – nume foarte restrictiv.
recomandarea mea: să-și găsească o denumire adevărată; eventual, ceva reprezentativ pentru Ținutul Secuiesc (dar nu ceva etnic!).

Voința Sibiu

numele popular: Voința Sibiu

baza de restricție: 2 – fără alte comentarii.

modificatori:
– +1 pentru semnificația cuvântului voință.

pe ansamblu: 3 – nume destul de restrictiv (ba chiar 2,5).
recomandarea mea: să-și găsească o denumire mai cu personalitate.

Sportul Studențesc București

numele populare: Sportul | Sportul Studențesc

baza de restricție: 3 – acoperă aria studenților (într-o măsură mult mai mică cea a populației cu studii superioare).

modificatori:
– un plus pentru cuvântul sportul (dar nu prea mare, este un termen banal).
– un mic minus pentru lungimea denumirii.
– încă un minus mic pentru faptul că această denumire lungă nu permite folosirea acronimului corespunzător (SS având conotații puternic negative).
– un plus pentru faptul că sportul se poate diminutiva (dar cam forțat).

pe ansamblu: 3 – nume destul de restrictiv.
recomandarea mea: să înlocuiască oricare dintre cele două cuvinte, sau să pună un altul între ele, încât să nu mai fie SS, iar apoi să fructifice acronimul.
alternativă: să se rezume la un singur cuvânt, fie el sportul sau studenții.

CS Mioveni

numele popular: Mioveni | Dacia Mioveni

baza de restricție: 1 – oraș de 36.000 de locuitori.

modificatori:
– +1 pentru asocierea cu automobilul Dacia; dacă nu prin numele vechi, prin faptul că lumea asociază orașul cu acel automobil.

pe ansamblu: 1 – nume extrem de restrictiv; eventual 2, în măsura în care lumea spune Dacia și nu CS.
recomandarea mea: să se lege mai clar de imaginea mașinii; dacă nu se poate, să găsească ceva relevant pentru sport și să evite folosirea numelui localității.

nu am făcut același exercițiu și în privința echipelor dintr-o altă țară.
asta fiindcă nu pot ști nuanțele semantice ale denumirilor de cluburi.
de aceea nu pot face o comparație.

totuși, câteva lucruri sunt ușor de observat:

– în campionatele „tari”, cluburile tind să evidențieze numele orașului.
în România, nu.
sunt multe de discutat în acest sens – în general, negative la adresa situației de la noi.
o primă chestiune: în România prima ligă este plină de echipe din orașe mai puțin importante, sau chiar de la țară (de aceea nici nu trebuie menționată localitatea, fiindcă nu atrage).
o altă chestiune: în România, din cauza tradiției centraliste, suporterii au o preferință puternică pentru echipele din capitală, și nu pentru cele locale, motiv pentru care asocierea unui club cu un oraș (altul decât capitala) nu prea este capabilă să atragă fani.

– în România, într-o măsură mult mai mare decât aiurea, se folosesc nume „angajate”, precum nume de firme/ramuri, destul de restrictive.
am aruncat o privire în câteva campionate, și în cele care urmează nu există nicio denumire de acest gen: Anglia, Franța, Germania, Italia, Spania și altele (nu mai pierde vremea cu restul).

un fel de excepție este Spania, unde unele echipe se numesc Real.
astea înseamnă Regal.
este o denumire restrictivă, fiindcă regalitatea este asociată cu ideea de Spanie unitară, adică stăpână peste Catalunia și Țara Bascilor (motiv pentru care Real Madrid este urâtă în acele zone, iar suporterii din Barça, Valencia sau Bilbao își manifestă disprețul față de Cupa Spaniei, care este o cupă a regelui).

– s-au păstrat denumiri specifice regimului socialist, precum Steaua sau Dinamo.
cu toate conotațiile negative, acele denumiri continuă să aibă un sold de imagine pozitiv.
urât!

Share This Article

Related News

IMPORTANT
A2 în vizită la A1, mergând pe A3…
Concordia Chiajna – CS Botoşani X2

About Author

admin

(19) Readers Comments

  1. C/F/R/ \1\9\7\
    Friday, 18 May, 2012 at 00:58

    Cred ca nici nu intra in discutie asa ceva,ar fi o mare greseala schimbarea. Toata Europa stie de C F R ,ne am construit cu greu acest nume.Sa l schimbi acum cu orice si oricum ar suna de bine am redeveni anonimi.

    • de-a dura lex
      Friday, 18 May, 2012 at 09:59

      nu să se schimbe acronimul CFR am spus, ci semnificația acelor litere – să nu mai însemne Căile Ferate, ci altceva.
      pentru străini nu are nicio importanță semnificația cuvintelor în română.

      oricum, am zis acest lucru în ideea lărgirii ariei de atracție a suporterilor.
      lărgire care nu este neapărat ceva bun și/sau dorit de club.

      • C/F/R/ \1\9\7\
        Friday, 18 May, 2012 at 12:38

        Totusi pare imposibil de facut ce spui tu.Oricum,la noi la romani totul pare nesemnificativ si ne uitam la cei de afara care la baza clubului lor poate au fost taietori de lemne dar stiu sa sa si promoveze imaginea aceasta impanzind orasul cu banere cat blocul si cu o publicitate agresiva care sa l faca pe suporter sa se mandreasca cu clubul lui.Aici gresim noi,ca nu facem nimic in sensul acesta.E o mandrie totusi ca noi avem o identitate reala,nu povesti si nume care nu are de a face cu nimic doar cu numele orasului(vezi Fc Vaslui,FCM Tg.M).Clubul acesta a fost chiar infiintat de feroviari in 1907 si uita ca dainuie si azi,e o mandire si conducerea ar trebui sa profite de acest lucru si sa inceapa o strategie de marketing agresiva.Se pot face multe,se pot face banere cu imaginile si trofeele CFR-ului care sa fie puse in puncte importante din oras si atunci atat locuitorii orasului dar si vizitatorii sa vada cine face legea in Cluj.Primul lucru sa ma aflu n locul lor as cere sponsorului de echipament sa faca un tricou al CFR-ului 7 m inalt pe 4 m latime si sa fie pus intr o rama de geam termopan de calitate si asezat undeva in centru pe o anumita perioada sau definitiv.Sa vad chestia aia facuta,mai ales acum daca luam titlul m-ar unge la inima.

  2. SeaMan
    Friday, 18 May, 2012 at 02:15

    Wow si uai...impresionant concept si impresionanta analiza,strasnica munca.De destula vreme ma gindesc si eu la necesitatea rebranduirii CFR-ului.Si ar trebui sa avem un nume oarecum restrictiv,dar care sa acopere segmente largi ale populatiei.Deci optez pt punctul 4 al scarii de evaluare.Pastram 1907 si Cluj,dar ce am putea adauga ca sa fie legat de Transilvania,cosmopolit,intelectual,muncitoresc(legat strict de domeniul feroviar) ?.In alta ordine de idei,intr-adevar avem traditia si cultul centralismului si asta pt ca centralismul este conceput ca un factor de unitate al tarii,iar ideea de centralism satisface si nationalismul infantil al unei natii totusi tinere,iar regionalismul transilvanean este perceput drept secesiune si uzurpare al acestor concepte.De aici si justificarea numarului mare de fani ai stelei,in ciuda patronului pe care-l are.Desigur,nu uit beneficiile aduse de nume,doar nu ti-am citit de pomana articolul,nu uit nici de faptul ca majoritatea asociaza armata drept o institutie mai populara si mai ,,de-a noastra,a poporului'' dechit militia sau politia,dar mai cred ca prestigiul de care se mai bucura steaua este dat si de cistigarea Cupei Campionilor si de modul prin care acest lucru este perceput de catre suporteri drept un triumf al natiei romane.Din nou nationalismul infantil si suporterii acestuia.Asa le-am aratat ,,alora'' ca existam si sintem buni.Am trait un moment de glorie,un moment pe care apoi il tot perpetuam.Am fost campioni in Europa,era sa fim campioni in lume.Doar au jucat si Cupa Intercontinentala si au cistigat si SuperCupa Europei.Celelalte mizerii sau neputinte care atirna de ghitul nostru ca natie,nu mai exista,nu mai conteaza.Pe de alta parte,cluburi precum dinamo,care celor care nu dau doi banuti pe istorie,nu le sugereaza prin denumire dechit ideea de dinamic,de miscare,celorlati,care cunosc istoria denumirii lor infame,si care nu sint nici macar din capitala,prin aceasta denumire cu ce ii va capta in plus?Oare in afara de sentimentul de implinire nationala dat de centralism,asocierea numelui dinamo cu militia sau securitatea nu satisface si o subconstienta si la fel de infantila necesitate de ordine instutionala,control,constringere sau dominare a unui potential ,,inamic'',eventual,rigoare?Chit despre faptul ca aceste denumiri isi pastreaza conotatiile comuniste si asocierea cu regimul Ceausescu(ca a fost vorba adesea si de regim alimentar :)) ),nimeni nu se sinchiseste de asta.Parte pt ca habar nu au de ceea ce a insemnat comunismul,iar in actuala societate li se pare chiar un concept bun sau onorabil,iar pt multi din cei care l-au trait,partea negativa este data la o parte si iar ramine doar ideea de stat unitar,puternic,respectat,trai bun,oameni abili si descurcareti care au dus-o bine.Pe mine,ca transilvanean,m-a mai contrariat ceva.Unicul si permanentul inamic si deci unica amenintare al acestui surogat de popor si al acestei natii,il reprezinta pt toata tara,ungurul si calul lui cu carne sub sa.Nu rusul sau sovieticul care ti-au intrat cu tancurile in tara si cu bocancii in suflet si care n-au plecat cu miinile goale si care te-au ,,lucrat'' in toate ocaziile si cu toate prilejurile,nu turcul si Fanarul,aia care te-au lasat in curul gol mai abitir dechit Fiscul,ba ti-au luat daca n-ai avut sa le dai pina si femeia din ...si copilul din ograda si care ti-au adus si dat obiceiuri nedemne orientale.Nu ,astia si faptele lor nu deranjeaza.Totusi aveam nevoie de un dusman,mai mult sau mai putin marota sau marmota,o idee care sa satisfaca si sa tina unita turma.S-il avem,ala-i unguru'.Mai cred ca noi avem un deficit de imagine si prin faptul ca sintem asociati nu atit comunitatii maghiare,chit mai ales udmr-ului si felului acestui partid de a fi.Mai cred de asemenea ca unica comunitate care ar fi putut inocula acestei natii ,prin respect si exemplu conceptul de multietnic sau cosmopolit,de convietuire in adevaratul si nobilul sens al cuvintului,ar fi fost o comunitatea germana suficient de numeroasa.Ca noi ne-am descotorosit miseleste de ei,ca i-am vindut ca pe vite,ca am creat in mod artificial un dezechilibru in Transilvania,asta nu mai deranjeaza pe aproape nimeni.Te rog ca aceste enuntari si micute divagatii sa le consideri doar factori de luat in calcul ca ---nusuri la gradul de atractivitate la scara nationala sau Transilvaneana,a clubului nostru.Urari de zile senine si beri mereu delicioase si inspumate.

    • de-a dura lex
      Friday, 18 May, 2012 at 10:04

      ai atins multe chestiuni, într-un mod corect, nu vreau să adaug nimic.

      o singură remarcă:
      ai pus problema excelent: trebuie ales nu un nume, ci în primul rând o zonă de restricție.
      poate că 4 este cea mai bună în România, asta însemnând acoperire regională.

  3. caneto
    Friday, 18 May, 2012 at 10:36

    Scriu acest comentariu ca suporter al CFR si ma voi referi doar la cazul CFR-ului. Daca mai tinem sus o perioada nivelul de performanta nici CFR-ul n-o sa fie asociat cu domeniul feroviar. Dimpotriva, societatea de cai ferate va fi denumita precum celebrul club de fotbal din Cluj :) Nici cu numele orasului nu mi-e rusine :) Sunt doua echipe din oras in Liga 1 dar am observat in discutiile televizate, chiar si in cele despre meciul interupt de Tudor, cand se vorbeste de clujeni sau Cluj, interlocutorii se refera intotdeauna la CFR, corectandu-se ulterior ca si ailalta echipa e tot din Cluj :) Ce diferenta e intre CF si CFR? Mai nimic, unul apartine de Barcelona, iar celalalt de Cluj. Si cand spui Barcelona te gandesti imediat la echipa lui Messi, nu la Espanol. Totul e chestie de performanta, daca o tinem asa, sau mai bine, in 10, 20 de ani CFR Cluj va fi peste Steaua sau Dinamo ca brand. Performanta atrage suporterii nu denumirea echipei si nu orasul. Craiova si-a atras o gramada de suporteri din toata tara prin performantele de la inceputul anilor ’80. Iar preferinta puternica a suporterilor pentru echipele din capitala e datorata centralizarii pana nu demult a performantei :) Timp de 40 de ani, cu mici accidente (Petrolul, UTA, Arges, Craiova), n-au contat decat Dinamo si Steaua, apoi dupa revolutie s-a adaugat Rapidul. Asa ca e normal sa aiba masa mare a suporterilor. Fara performantele din ’85-’89, Steaua n-ar avea nici 20% din suporterii actuali. Chiar cei nascuti dupa’90 sunt “contaminati” de acele performante. In concluzie, eu cred ca atractivitatea unei denumiri n-are nicio legatura cu numarul suporterilor atrasi.

    • Calin Cocora
      Friday, 18 May, 2012 at 10:46

      Brandul se întărește brusc cu urcarea în fazele superioare ale cupelor europene.

    • de-a dura lex
      Friday, 18 May, 2012 at 10:49

      Nu denumirea e totul, însă întotdeauna (în orice domeniu) denumirea are rolul său dublu: de a atrage (formând, dacă se poate, chiar atașamentul) și de a respinge (pentru a se adresa unui segment mai îngust și mai fidel).

      • caneto
        Friday, 18 May, 2012 at 11:01

        BMW si Volkswagen mi se par denumiri total neatractive, dar nu stiu pe cine ar putea respinge :)

        • de-a dura lex
          Friday, 18 May, 2012 at 11:11

          greșit:
          – în afara Germaniei, sunt denumiri germane, asociate cu calitatea, deci sunt extrem de atractive.
          – în Germania, o țară în care omul nu moare de foame pentru a-și cumpăra un automobil cât mai scump, ci apreciază mașina accesibilă lui și bună, denumirea Volkswagen, însemnând mașina poporului, este foarte atractivă.
          – tot în Germania, prin B din BMW se înțelege Bavaria, lucru care îi unge la inimă pe bavarezi.

          dar, atenție, preferința pentru acele mașini nu e dată doar de denumire.
          denumirea este cu atât mai importantă cu cât categoria de produse este mai ieftină (iar automobilele sunt destul de scumpe, în cazul lor contând mult mai mult calitatea, prețul ș.a.m.d.).

  4. ADI CFR CLUJ
    Friday, 18 May, 2012 at 11:44

    Pe mine m-a deranjat cel mai mult denumirea Steaua-CFR Cluj pe care echipa a avut-o in perioada 1982-1989 si faptul ca juca in rosu-albastru. Apoi,m-a deranjat faptul ca inainte de peioada asta am jucat in alb-violet,deoarece nu aveam voie sa folosim alb-visiniu,privilegiul il avea doar rapid,echipa sub tutela careia ne aflam. Acum putem folosi denumirea noastra ADEVARATA CFR 1907 CLUJ SI SA JUCAM IN ALB-VISINIU,IAR ASTA NU ARE VOIE SA SE SCHIMBE SUB NICI O FORMA!!! Clubul a fost infiintat de muncitorii de la caile ferate si trebuie sa-si pastreze identitatea sub care s-a nascut!!!

    • de-a dura lex
      Friday, 18 May, 2012 at 12:08

      fără să te contrazic, observ doar că, vrând-nevrând, CFR nu mai este un club al muncitorilor feroviari.

      pe de altă parte, și cluburi de primă mărime la nivel mondial și-au schimbat numele și „identitatea”:
      Manchester United a fost inițial Newton Heath LYR Football Club, echipa unor muncitori feroviari (exact ca CFR).
      Real Madrid a fost inițial Club Español de Madrid, echipa unor profesori și studenți dintr-o universitate madrilenă.
      Atlético de Madrid a fost inițial Athletic Club de Madrid, echipă a etniei basce (aparent denumirile sunt identice, însă schimbarea limbii a fost ceva extrem de important, fiindcă clubul a fost creat de, și i-a reprezentat pe, basci, pentru care trecerea la o denumire în spaniolă a fost foarte neplăcută).
      Manchester City a fost inițial St. Mark's, echipa unor asistenți sociali.
      Liverpool a fost inițial Everton Athletic (Everton F.C. and Athletic Grounds, Ltd.).

      nu pierd timpul căutând mai departe – am căutat istoria a 5 echipe, și toate 5 și-au schimbat identitatea.
      ideea este că lucrurile se schimbă, independent de voința clubului sau a suporterilor.
      CFR, de pildă, a apărut ca club de amatori, în Ungaria, iar acum este un club profesionist, în România – din start, identitatea este cu totul alta, indiferent de denumire.

  5. CJ-07-CFR
    Friday, 18 May, 2012 at 12:42

    Nu doar pentru că e munca unui ”neceferist”, i-aș recomanda lui Albusibiu să posteze articolul și pe My Sport, să mai acopere din elucubrațiile ce apar acolo. /// Referitor la prima echipă tratată, echipa CFR 1907 din Cluj... E o situație ciudată când aceasta ajunge în cupele europene (destul de des, de altfel). Orbiți probabil de CF Barcelona, comentatorii, ziariștii, adversarii, microbiștii etc. au impresia că noi suntem Clubul Fotbalistic Românesc din Cluj, așa că ne zic ”Cluj”. Aici intervine comicul situației: noi știm că există și alte echipe clujene prin municipiu - deși unii nu ”știu” că existăm noi - așa că denumirea simplă de Cluj nu ni se potrivește 100% și n-o putem accepta. La CFR n-avem cum renunța, că ni-i drag (ideea cuiva de mai sus - din ce categorie era sub denumirea Steaua-CFR? -5?). Dar de CFR (SiFiAr) nu ne știe mai nimeni afară. Povesteam cu un fan Chelsea la un an după meciurile cu londonezii și habar n-avea de CFR. I-am zis Cluj și parcă și-a adus aminte... Există o modalitate de a spori rezonanța numelui CFR în exterior, printr-un artificiu care mi-a venit în minte din fotbalul finlandez! Există acolo echipa FC KooTeePee, care are o rezonanță fantastică, nu poate fi ignorată. Mă gândeam că am putea adopta noi, SUPORTERII - deci nimic oficial! - nick-ul ”CaFeRo”. Trecem de la pluralul Căile F.R.(Că) la singularul Calea F.R. (Ca) = Calea de urmat în fotbalul românesc :). CaFeRo e excelent pentru scandări: Ca! Fe! Ro! (mă, să nu vă aud că strigați Calciu! Fier! România!). Mie mi se pare simpatic. Dacă avem și câțiva brazilieni, asemănarea cu cafeaua devine naturală. Oricum, cafeaua e ceva plăcut, are aromă excelentă și induce dependență. Luptă! Luptă! CaFeRo!

    • caneto
      Friday, 18 May, 2012 at 12:47

      CJ-07-CAFERO. Nu prea merge :)

    • de-a dura lex
      Friday, 18 May, 2012 at 12:50

      :D :D :D

      da, votez cu toate mâinile pentru ceva pronunțat Café Ro!

  6. b_o_g_d_a_n
    Saturday, 19 May, 2012 at 21:02

    Salut. O scurta precizare. In cadrul Ministerului de Interne intra inainte de revolutie si Securitatea (cea politica si de spionaj-contraspionaj si cea care se ocupa de apararea obiectivelor strategice-aeroporturi, conducte de gaze etc.-prima s-a transformat dupa Revolutie in S.R.I., S.I.E., iar a doua in Jandarmerie). E importanta precizarea, zic eu, pentru ca existau un numar semnificativ de trupe de securitate unde se facea stagiul militar (deci nu numai in Armata). Oricum, la gradul de antipatie al populatiei fata de ce reprezenta aceasta echipa, poti adauga nu numai antipatia fata de Militie, cat mai ales de Securitate.

    • de-a dura lex
      Saturday, 19 May, 2012 at 21:12

      știu că se făcea armata și la Interne, însă mă refeream la cum au rămas acele locuri în conștiința publicului: Armata avea o aură pozitivă, oarecum idilică, în timp ce Securitatea și Miliția te făceau să îngheți.

      în privința antipatiei față de Securitate: cred că ea s-a manifestat la adresa lui Victoria, nefiind transferată către Dinamo.
      cred doar, nu știu sigur (anii '90 lipsesc din cultura mea fotbalistică, nu știu care au fost reacțiile post-revoluționare cu privire la Victoria, Dinamo, Steaua etc.).

      • b_o_g_d_a_n
        Saturday, 19 May, 2012 at 21:50

        In anii' 90 practic Victoria n-a existat, deci toata dusmania s-a transferat catre Dinamo care era asociata cu generalii de Militie si Securitate din conducerea clubului (unii au ramas si o buna perioada dupa Revolutie) plus alte anomalii dintr-o societate complet viciata politic si social cum era cea romaneasca. Daca tot am continuat discutia, as mai spune ca Steaua e mai mult asociata de numele Ceausescu decat Dinamo (e cunoscuta implicarea lui Valentin, Nicu era cu Inter Sibiu, iar batranii n-aveau nici o treaba cu fenomenul). La inceputul anilor '90, Dinamo a fost, daca nu prima oricum printre primele care a trecut la profesionism. Acest aspect legat cu imaginea buna clubului lasata de perioada Mircea Lucescu, sfarsitul anilor'80 ar fi putut duce la la construirea unui brand cu adevarat valoros al acestui club. Din pacate(pentru ea desigur), sansa a fost ratata, si dupa cateva sezoane bune cu Halagian pe banca, Dinamo a intrat intr-o seceta a performantei chiar mai grea decat cea in care se gaseste azi. Interesanta tema discutiei lansata in aceast articol. L-am citit cu curiozitate. Aoleooo, a inceput finala si eu baigui de Ceausescu ... S-auzim de bine.

        • de-a dura lex
          Saturday, 19 May, 2012 at 21:53

          mulțam fain de info.
          numai bine!

Leave A Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>